Типичный бред о войне.

annbeaker (annbeaker) wrote,
2017-12-24 15:29:00


Тут говорящяя голова представляющяя президента США  высказалась, что США всех победил в том числе они победили Гитлера. Российский деятель  и председатель Комиссии Совета Федерации по информационной политике, автор аналитической программы «Постскриптум» Алексей Пушков решил постоять за правду и честь державы и ответил твитом: Мол, враки все это и Гитлера США смогли победить только с помощью СССР.

Так вот, Пушкову как попагандисту и просто якобы эрудированному человеку КОЛ за такую пропаганду и ответки.

И так, мат часть.

Вторая Мировая Война началась 1 сентября 1939 года. США официально якобы вступили в нее после Перл Харбора который случился 7 декабря 1941 года когда японцы разбомбили американский флот на Гавайских островах, в 5 тысячах километров от материковых США. Полу годом раньше во Вторую Мировую вынужден был вступить СССР так как на него напали с Запада 22 июня 1941 года и жестоко разбомбили Киев и массу других городов в Европейской части СССР поубивав сразу уйму народу и выведя из строя кучу предприятий.

Второй фронт США открыли в Европе высадкой в Нормандии, что во Франции только в Июле 1944 года т.е. всего за 10 месяцев до окончания войны. Война кто не помнит закончилась в Мае 1945.

И так имеем. Вторая Мировая Война продолжалась  с 1 сентября 1939 по 9 Мая 1945  и это без Дальневостойчной части операции когда Красня Арми окружила два миллиона японцев в Китае уже осенью.

И так. 4 месяца войны 1939 года. США и СССР не участвую в горячей фазе.  12 месяцев 1941 года. СССР был втянут вгорячую фазу в Июне  и начал активно воевать, итого воевал 6 месяцев в 1941 году, на своей территории против объединенных сил Германии и примкнувших к ним 23 разных государств Европы. США обявили войну Японии в декабре 1941 года и считай весь 1941 год в активной фазе Второй Мировой они НЕ участвовали. 1942 год все 12 месяцев США героически воюют на просторах Тихого океана и штурмуют острова имен которых никто не знает и никода не слышал и на которых иногда даже нет японсих сил, неся при этом потери!  И все это в пяти-шести тысячах километров от материка и основных индустриальных центров и крупных городов.  СССР в 1942 году бьется за Москву, столицу своего государства. В июле 1942 года упирается рогом под Сталинградом и стоит на смерть.  Все 12 месяцев СССР уничтожает живую силу и технику главного агрессора. США в это же время плавают в Тихом океане. Наступает 1943 год. США продолжают плавать в Тихом океане ни  на милю не приблизившись к Японским островам. СССР окружает армию Паулюса и начинают двигаться на Запад. 1944 год.  США продолжают плавать в Тихом океане. О взятии Токио или каких-то успехах в Китае ничего не слышно. А ведь у японцев все силы на континенте! Иди и бейся! Вы же им войну объявили! Нет, не слышно и не видно.  Япошки ураганят в Китае и Корее абсолютно безнаказано. 35 милионов убитых китайцев и десятки тысяч по настоящему изнасилованных корейских женщин это факт в отличие от двух миллионов изнасиловынных немок, что есть бред пропагандонов.  Где же США?! Где же США?!  А в это вермя СССР воюет уже на территории Восточной Европы и развивает очень приличную скорость наступления покрывая по 200 км за день! При этом имея позади разрушенную и соженную европейскую часть страны. К весне 1944 года даже последний даун на планете Земля понимает, что Германия проигрывает, а СССР выигравает. И вот в июле 1944 года США открывают Второй форонт в Европе! Но и тут происходят заминки. Спланированное стремительное наступление в Нормандии буксует. И  командование американцев слезно телеграфирует Сталину с просьбой поднажать ибо Второй фронт не справляется. Ибо как оказалось, в Европе война то не потешная! Немцы стреляют  настоящими пулями и делают больно и даже могут убить! А это как-то обидно даже!  Красная Армия штурмует Берлин и вешает флаг над Рейхстагом.

Итого: СССР горячая фаза конфликта начало 22 июня 1941 года по 9 мая 1945, всего 6 месяцев 1941, 12 полных месяцев 1942, 12 полных месяцев 1943, 12 полных месяцев 1944, и 4 полных месяца 1945.  США горячая фаза конфликта начало январь 1942 года. 12 полных месяцев 1942, 12 полных месяцев 1943, 12 полных месяцев 1944, и 4 полных месяца 1945.

ИТОГО:
СССР: 46 полных месяцев кровопролитных боев на своей территории, а потом на территории Европы. Неуклонное продвижение к логову противника.
США:  42 полных месяца из которых серьезные сражения были только последние 10 месяцев с июля 1944 по май 1945 в Европе. Все остальное время США плавали в Тихом океане и непонятно с кем и как воевали. И даже когда таки пришлось по настоящему начать воевать с Японией, все таки войну то ей объявили!  То попросили Сталина помочь, это кстати было условием открытия Второго фронта! Штурмовать Токио никто даже и не планировал ибо как я сказала выше вся японская армия была в Китае и биться с ней позвали русских.

И так правильный ответ который Пушков должен был твитнуть: Не специалист в победах США в дургих войнах, но знаю, что на Вторую мировую они явились уже к закрытию конкурса и попали как раз к раздаче утешительных призов.

2

15 comments



svshift
December 25 2017, 09:18:06
CHECK
COLLAPSE

Track
победить в войне и выиграть в ней -- две большие разницы !
REPLY

annbeaker
December 25 2017, 10:11:06
CHECK
COLLAPSE

Track
без сомнения США свой утешительный приз ухватили, никто ведь и не спорит.
REPLY

lau_de
December 25 2017, 19:48:55
CHECK
COLLAPSE

Track
США сильно помогали поставками по лендлизу, значение которого в советское время сильно преуменьшалось
а непосредственно в боевых действиях им участвовать смысла не было ибо кроме подлодок Деница (которых англичане к 1944 году практически задавили) ничего не угрожало
REPLY

annbeaker
December 25 2017, 22:00:17 Edited:  December 25 2017, 22:02:38
CHECK
COLLAPSE

Track
это не правда. Поставки по ленд-лизу не преуменьшались. Достаточно сказать, что этим поставкам была посвящена целая глава в учебнике новейшей истории для 10-го класса. Там например, говорилось, что в 1942 году те же американцы мухлевали, не не выполянли план поставок, всячески затягивали и недоукомплектовывали караваны. Более или менее нормальные поставки начались только во второй опловине 1943 года когда опять же см. выше всем стало ясно, что СССР сильнее Германии и он выигрывает. По подсчетам историков ленд-лиз покрывал только 7% необходимых нужд в товарах и оружии. Так что, да спасибо хоть за это, но и преувеличивать значение ленд-лиза было бы глупо. Теперь про боевые действия. Как это не было смысла? Они были наши союзники и обещали открыть второй фронт начиная с 1942 года. Что значит не было смысла? Ну если немцы были столь маломощны то тем более, чего боятся то?
REPLY

Anonymous
December 26 2017, 16:16:16
CHECK
COLLAPSE

Track
По автомобилям очень большая квота:
Поставлено грузовых 430 000, произведено в СССР 265 тыс.
Также и по паровозам. Здесь подробности: ru.wikipedia.org/wiki/Лендлиз (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%B7#Номенклатура_и_значение_поставок)
REPLY

annbeaker
January 3 2018, 07:49:51
CHECK
COLLAPSE

Track
было бы здорово если бы американцы сами ехали на тех паровозах и авто и желательно прямо на дивизии Вермахта от сражений с которым они увиливали в плоть до Июля 1944 года.
REPLY

lau_de
January 2 2018, 10:26:23 Edited:  January 2 2018, 10:54:45
CHECK
COLLAPSE

Track
>По подсчетам историков ленд-лиз покрывал только 7% необходимых нужд в товарах и оружии.
это (мягко говоря) не так; тут уже даже википедия не стесняется:
Взрывчатка, тыс. тонн 558 295,6 53 %
Медь, тыс. тонн 534 404 76 %
Алюминий, тыс. тонн 283 301 106 %
Олово, тыс. тонн 13 29 223 %
Кобальт, тонн 340 470 138 %
Авиабензин, тыс. тонн 4700 2586 55 %
Автомобильные шины, тыс. штук 5953 [34] 3659 62 %
Железнодорожные вагоны 1086 11075 1020 %
Железнодорожные рельсы, тыс. тонн 1101,1 622,1 57 %
Шерсть, тыс. тонн 360,5 [34] 98 10 %
Сахар, тыс. тонн 995 658 66 %
Мясные консервы, млн банок 432,5 2077 480 %
Жиры животные, тыс. тонн 565 602 107 %

то есть половина всей взрывчатки и половина всего авиабензина (от производства СССР) были американские, про остальные позиции скромно умолчим

если почитать воспоминания немецких офицеров, то практически все бомбардировщики которые они видели в небе до 1943 года были американского производства, так и пишут - нас атаковали с воздуха либо кукурузники По-2, либо совсем редко - штурмовики Ил-2, а в основном американские машины
REPLY

Anonymous
January 2 2018, 17:34:51
CHECK
COLLAPSE

Track
Ну эти не соврут! Таже вики пишет, что тем же англичаеам американцы поставили товаров почти в 3.5 раза больше. Еще раз, из учебников, а не вашей уебищной вики, поставки по лендлизу покрывали 7% нужд фронта.
REPLY

lau_de
January 2 2018, 18:34:55
CHECK
COLLAPSE

Track
так это официальные цифры, взяты из оплаты ленд-лизовских поставок СССР; ну или придётся признать что СССР врал всю дорогу :)
здесь нет например радиостанций, телефонных аппаратов и телефонного провода, которого за всю войну СССР произвёл 230 тыс. километров, а по ленд-лизу получил 2 млн километров
вот тут по позициям расписано:
h t t p://w w w .battlefield.r u / value-of-lendlease.html
REPLY

annbeaker
January 2 2018, 19:33:58 Edited:  January 2 2018, 19:44:56
CHECK
COLLAPSE

Track
Еще раз для особо непонятливых, всего требовалось покрывать ВСЕ нужды в размере 100%, американская помощь от ВСЕХ нужд составила только 7%. Это раз. Два, то что вместо поставок олова, которое еще между прочим надо было обработать и довести до ума и засунуть в изделие, что тоже тоебовало времени, сил и людских ресурсов которые были остро нужны на фронте почему бы вашим так горячо любимым американцам, которых вы тут упорно выгораживаете, не открыть второой фронт и оттянуть на себя часть немецких сил? Думаю те кто гиб под Сталинградом в 1942 оценили это гораздо сильнее, чем поставки двух тон олова. Все, тему эакрываем.
REPLY

Anonymous
January 2 2018, 19:58:18
CHECK
COLLAPSE

Track
вот я вас с удовольствием читаю, у вас подход научный ко всему
в латунной гильзе 70% меди, до 50х годов гильзы умели делать только латунные, с 50х потихоньку стальные научились
если 40% меди было от союзников, то без этих 40% меди не было бы 40% выстрелов РККА в ВОВ
если бы не американский бензин то не было бы больше трети вылетов авиации
если бы не американские провода и радиостанции связи бы в РККА не было от слова вообще
если бы не американские грузовики не было бы РЗСО ака катюша шасси для которых они и являлись

на простой вопрос ответьте - возможна была бы победа без этих ресурсов? ну то есть стреляли бы на 40% меньше, связь через голубей держали, вместо вагонов на подводах и лошадях по всей стране грузы возили, а победы было бы на 7% меньше и всё?
>которыз вы тук упорно выгораживаете
помилуйте, я никого не выгораживаю; в политике нет ни плохих ни хороших, есть просто свои интересы; американцы сначала не хотели поставлять СССР ничего вообще, как признался советник Рузвельта "чтобы не вкладывать ресурсы в заведомо обречённую страну", и потом потихоньку с ноября 1941 пошли поставки когда ставло ясно что Восточный фронт это надолго
зачем им было открывать второй фронт когда СССР и так отвлекал достаточно сил третьего рейха,
они всю дорогу блюли свои интересы

но если очень сильно хочется - блог ваш, тему закрываем
REPLY

annbeaker
January 2 2018, 20:08:34 Edited:  January 2 2018, 20:11:42
CHECK
COLLAPSE

Track
40% вылетов говорите? А почему бы собюзникам не покрыть разницу своими вылетами? Я больше чем уверена, что наши летчики бы были только рады. Или вы думвете что советским летчикам так хоелось воевать и гибнуть? В том то и дело, что сначала тянули с поставками под разными предлогами надеясь на истощение обеих сторон. Чтобы потом сподручнец обоих было добить. Потом, когда поняли, что СССР победит и без них, стали помогать чтобы потом примазаться к победе, что им и удалось.
REPLY

annbeaker
January 3 2018, 08:08:15 Edited:  January 3 2018, 08:39:25
CHECK
COLLAPSE

Track
ну и что бы уравновесить ваши копи-пасты из Википедий вот вам мои от чтобы показать, что в советской школе не врали. В учебнике не было оценок там были просто сухие цифры, а вот этот товарищ привел с оценками.

http://hellishamerica.ru/lendlease.html - Юрий Нерсесов ЛЕНД-ЛИЗ НА ДВА ФРОНТА

Если британские джентльмены все же блюли приличия и, периодически посылая товар по принципу «на тебе, Боже, что мне не гоже!», хотя бы доставляли его в оговоренном количестве, то янки просто внаглую срывали поставки. Обещали прислать в 1941-м 600 танков и 750 самолетов, а послали первых всего 182, а вторых – 204.

Та же история продолжалась и в 1942 году. Если советская промышленность выпустила тогда 5,91 млн. единиц стрелкового оружия, 287 тысяч орудий и минометов, 24,5 тысячи танков и самоходных орудий и 21,7 тысяч самолетов, то по ленд-лизу за январь-октябрь было этих видов вооружения получено, соответственно, 61 тысяча, 532, 2703 и 1695 штук. После чего (в разгар боев за Сталинград и Кавказ!) поставки практически прекратились.
За 3,5 месяца, когда на Волге шла решающая битва Второй Мировой, в Мурманск и Архангельск пришло поодиночке всего 5 судов с лендлизовскими грузами. Складывается небезосновательное впечатление, что в Лондоне и Вашингтоне все это время просто сидели и выжидали: чем там у этих русских кончится дело под Сталинградом?
Общепринятая версия о том, что со стороны США лендлизовская помощь носила характер чуть ли не благотворительности, при ближайшем рассмотрении не выдерживает никакой критики. Прежде всего потому, что уже в ходе войны – в рамках так называемого «обратного ленд-лиза» – Вашингтон получил необходимого сырья общей стоимостью почти в 20% от переданных материалов и вооружений. В частности, из СССР в Штаты были отправлены 32 тысячи тонн марганцевой и 300 тысяч тонн хромовой руды, значение которых в военной промышленности было чрезвычайно велико. Достаточно вспомнить, что когда немцы, отступив с Украины, лишились никопольского марганца, 150-мм лобовая броня их «королевских тигров» стала держать снаряды хуже, чем аналогичный 100-мм броневой лист ранее выпускавшихся обычных «тигров».
REPLY
lau_de
January 3 2018, 10:27:27
CHECK
COLLAPSE

Track
ну и чтобы уравновесить ваши копипасты непонятно откуда забудьте пока про поставки вооружения, про то что Вашингтон обратно когда-то получил и хотелось ли воевать советским лётчикам, давайте сначала про поставки стратегически важных материалов поговорим, я вот вам там сверху вопрос задал :)
итак на дворе ноябрь 1941, противник занял территории на которых растёт 40% пшеничных и 80% сахара, связи нет, патронов и снарядов половина от необходимого, пороха нет (даже товарищ Жуков признавал что без поставок пороха в начале войны ничего бы не получилось), вагонов чтобы возить грузы нет - как воевать будем?
REPLY

annbeaker
January 3 2018, 08:25:36
CHECK
COLLAPSE

Track
ну и чтобы вас освсем успокоить:

И еще к вопросу об оценках. А. Паперно приводит цитату из Роберта Коакли, написавшего в статье "Рузвельт и ленд-лиз" (1971):

"На Ялтинской конференции маршал Сталин сказал, что, по его мнению... ленд-лиз — это замечательное изобретение, без которого победа была бы иной. Он добавил, что в предшествовавших войнах некоторые государства оказывали денежную помощь своим союзникам, но она только оскорбляла тех, кто получал субсидии, и создавала финансовые трудности. Ленд-лиз не породил подобного зла. И он еще раз подчеркнул, что, по его мнению, ленд-лиз внес чрезвычайный вклад в победу"{15}.

http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/07.html

Здания, занесенные грунтом. Часть 24

Предыдущая часть
В этой части будет много видео. За последний месяц в сети появился ряд работ многих авторов в видеоформате, тех, кому небезразлична и интересна данная тема. Кто не видел - рекомендую посмотреть. Информация, мягко сказано, заставляющая задуматься...


Египет. Видно на какой огромной глубине находится основании колосса.
Collapse )

Просто прекрасно! Особенно про самураев, переходящих реку.

-У высоких берегофф е-Врата

У Беглянки потырил.
Feb. 12th, 2018 at 5:13 PM
Гуляем!
Часовые Родины(тм) стоят!

Новые времена,- старые песни о Вечности.
Я предупреждал,- вся эта анимэшно ябонская игра в долбоёбофф с шашками доведёт до встречи с настоящими танкистами, а танкисты сейчас вот так выглядят,-

танкисты

танкисты2



Чё, ребята, попали на ЛистМебиуса?
Хуёвые ваши, товарищ Шой Гу, шаманы.
Гы-гы.

p.s. Ролик прекрасен,- в центре сцены очередная Рыбка хвостом шевелит, звуки извлекает, в зале-толпе Рыбки-неудачницы вперемешку с Рыбками-отставниками плавниками шевелят, и все, как одна, себя Золотыми считают.

(no subject)

SeaNN (seann) wrote,
2018-02-13 10:39:00
Previous Add to memories Share Track Flag Next
А, так вот отчего Трампуся отменил визит в Лондон: слишком много англичан вокруг рашагейта. Стил, посол в России Вуд, две шпионских конторы, да и сама мадам премьер. Похоже, бритишам принадлежит не только исполнение, но и сама идея обвинения в сговоре с русскими.
https://www.zerohedge.com/news/2018-02-10/steele-dossier-full-russian-dirt-or-british
1
POST A NEW COMMENT 2 comments

tari_bird
February 13 2018, 13:03:23 CHECK COLLAPSE
Track
Вот это поворот
REPLY

seann
February 13 2018, 15:04:29
Да в общем что-то такое вырисовывалось. Не принимать же всерьез трампусину заяву про то, что бритиши обдурили американцев со зданием на Гросвенор-сквер и он, мол, потому не поедет.